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Le blog de Waddle

Récapitulatif des fausses prophéties de la Watchtower (Société des témoins de Jehovah)

23 Avril 2010 , Rédigé par Waddle Publié dans #Faux enseignements

Avec cela, en accord avec la bible, on est en droit de la traiter de "faux prophète" et de ne pas l'écouter non?

1) La Watchtower dit que 1914 sera la fin du monde

“Nous ne voyons aucune raison pour changer les chiffres—nous ne pourrions pas non plus les changer si nous voulions. Ils sont, nous le croyons, les dates de Dieu, pas les nôtres. Mais gardez en tête que la fin de 1914 n'est pas la date pour le commencement, mais pour la fin du temps de trouble.”
Source —Zion’s Watch Tower, July 15, 1894, p. 226-231 [Watchtower Reprints, p. 1677]

 

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2) La fin du monde n'est pas arrivée, ils ont changé en disant que c'est 1915:

“…la 'bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant' (Rév. 16:14), qui prendra fin en 1915 de notre ère avec le renversement complet de la gouverne de la présente terre, est déjà commencé.”—
Source: The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, vol. 2, 1886, 1915 edition, p. 101

3) Quand 1915 fut un échec, ils prédirent que ce sera en 1918 (selon eux, Dieu détruira les églises en masse, et les survivants viendront vers Russel, le fondateur des TJ):

“Aussi, dans l'année 1918, quand Dieu détruit les églises en masse et les membres des églises par millions, il en sera que tout ceux qui échapperont viendront vers les travaux du Pasteur Russel pour apprendre la signification de la chute du 'Christianisme'. ”
Source: —The Finished Mystery, Studies in the Scriptures, vol. 7, 1917, p. 485

4) 1918 étant passé sans évènement majeur, nouvelle prophétie annoncant que c'est pour 1925:

“…le vieil ordre des choses, le vieux monde, est en train de finir et est donc en train de passer, et le nouveau monde arrive, et 1925 marquera la résurrection des fidèles d'autrefois… il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur la terre seront encore sur terre en 1925. Alors, basé sur les promesses présentées dans la Parole divine, nous devons accepter la positive et incontestable conclusion que des millions actuellement vivants ne mourront jamais—Millions Now Living Will Never Die, 1920, p. 97

5) 1925 passe, toujours rien. En 1938, les TJ recommandement même de ne pas faire d'enfant, car la fin est proche:

“…il apparait par conséquent qu'il n'y a aucune recommandation formelle raisonnable ou Scripturale de faire des enfants dans ce monde immédiatement avant Harmaguédon, où nous sommes maintenant.” —The Watchtower, November 1, 1938, p. 324

6) Plus tard, ils annoncent que le "Sabbat eternel", le repos de Dieu, arrivera dans les années 70:

“…six millénaires de la vie de l'humanité sur terre prendront fin au milieu des années 70. Ainsi le septième millénaire depuis la création de l'homme par Jéhovah Dieu débuterais dans moins de 10 ans…. Pour que le Seigneur Jesus Christ soit ‘le Seigneur même du jour du Sabbat,’ son règne de mille an devra être le septième d'une série de périodes de milliers d'années ou millénaires…. Ne serait-ce pas, alors, la fin de six millénaires d'esclavage laborieux de l'humanité sous Satan le Diable le bon temps pour Jéhovah Dieu de conduire dans un Sabbat millénaire toutes ses créatures humaines? Oui, en effet! Et son Roi jesus Christ sera le Seigneur de ce Sabbat.”

6) bis: On encourageait même les gens à vendre leurs maisons à cette époque!!!

“Oui, la fin de ce système est si proche! N'est-ce pas une raison pour augmenter notre activité?… Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.—(Ministère du Royaume mai 1974 USA), Kingdom Ministry, May 1974, p. 3
—The Watchtower, October 15, 1969, pp. 622-623

7) En se basant sur la parole de Jésus "Cette génération ne passera point avant que tout soit arrivé", les TJ en 1980, écrivent que la génération de 1914 ne sera pas complètement morte, avant la fin du monde, et ils disent qu'une génération a environ 80 ans (ce qui nous emmène vers 1994):

“Nous pouvons être heureux, par conséquent, car l'assurance de Jésus qu'il y aura des survivants de 'la génération de 1914'—que cette génération n'aura pas complètement disparue—quand 'la grande tribulation' mettra fin à ce système mondial mauvais.”—The Watchtower, October 15, 1980, p. 31

“Quand le terme 'génération' est utilisé avec référence aux gens vivants à un temps particulier, la longueur exacte de temps ne peut pas être établie, excepté que le temps serait entre des limites raisonnables. Ces limites seraient déterminées par la longévité des gens de ce temps ou de cette population. …Aujourd'hui, comme c'était dans le temps de Moïse, les personnes vivants dans des conditions favorables peuvent atteindre 70 ou 80 ans d'âge."—Insight on the Scriptures, vol. 1, 1988, pp. 917-918

8) En 1995, 81 ans après 1914, se rendant compte que rien n'arrive, l'Organisation malhonnete rejete la faute sur les "serviteurs de Jehovah" qui "se sont perdus en conjecture" (mais au moins, ils ne donnent plus de date):

“...les serviteurs de Jéhovah se sont parfois perdus en conjectures sur le moment où surviendrait la “grande tribulation”, ce qui les a amenés à chercher à calculer la durée de vie d’une génération existant depuis 1914. Toutefois, ce n’est pas en nous livrant à des conjectures sur le nombre d’années ou de jours que compte une génération que nous ‘introduirons un cœur de sagesse’, mais plutôt en réfléchissant à la façon de “compter nos jours” en louant joyeusement Jéhovah …Dès lors, est-il avantageux de chercher à déterminer des dates ou de se livrer à des spéculations sur la durée réelle d’une “génération”? Loin de là! ”—The Watchtower, November 1, 1995, p. 17, 19

Donc on peut traiter l'organisation de FAUX PROPHETE!!
D'ailleurs, voici ce que l'Organisation ELLE MEME écrivait en 1972:

“Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prédictions, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité. ”
—(Le Paradis rétabli parmi les hommes — grâce à la Théocratie!, 1977 p. 356), Paradise Restored to Mankind—By Theocracy!, 1972, pp. 353-354

Quelle belle déclaration prophétique (pour une fois!).
Se rend-on compte comment cela correspond bien aux fausses prophéties de la Watchtower??

Voici la preuve que les TJ se déclarent prophètes:

“ ‘Ils sauront qu'un prophète était au milieu d'eux’ …Donc, Jéhovah a-t-il un prophète pour les aider, pour les avertir des dangers et pour révéler les choses à venir? …Il avait un "prophète" pour les avertir. Ce prophète n'était pas un homme, mais un corps d'hommes et de femmes. C'était le petit groupe de disciples de Jesus Christ, connus à l'époque comme International Bible Students(Étudiants internationnaux de la Bible). Aujourd'hui ils sont connus comme Témoins chrétiens de Jéhovah”—The Watchtower, April 1, 1972, p. 197

Partant de la, si on est en accord avec la parole de Dieu, comment doit-on traiter un tel prophète????

“‘Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’ —Deutéronome18:20-22, Traduction du Monde Nouveau.

Que chacun juge en son âme et conscience.

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Patrick 26/11/2016 17:49

merci avant tt pr tt.Dieu ne punira pas crux qui ne sont pas informes de lui ou de son fils.voila prquoi sa collere n'est pas encore descendue sur ce monde impi.Et Pierre l'a bien explique ds la Bible que ce m'est pas que Dieu est lent mais il ve que tous arrive a la repentance .Autrement dit Il veut que tous soit informe.par ailleurs n'oublions pas le cas de Sodom et Gomohre ,Kore,etc.. et le deluge.C'est le Dieu d'amour qui a fait apres d'enormes avertissements.

Amos 24/12/2012 07:56


Salut Waddle. Merci pour l'article. Très intéressant et édifiant. Sois béni !

Waddle 10/07/2011 15:41



Merci David pour le sens de l'humour 



David 10/07/2011 11:09



Merci pour l'article sur les prophéties de WT, intéressant.  Mais pour ce qui est de la fin du monde, vous n'y êtes pas dutout les amis. La fin du monde, ça fait longtemps que c'est passé!
C'était le 9 juillet 1844!  Soyez heureux! Vous êtes dans un monde nouveau et renouvellé.



Waddle 02/10/2010 08:00



Hello Olivier,



Hélas, les chrétiens ne se rendent même plus compte aujourd'hui qu'ils ont créé un Dieu qui est un monstre, trop occupé à avoir le nez collé à la bible, sans prendre le recul nécessaire pour voir
ce qui est clair comme de l'eau de roche: le coeur de Dieu.

C'est arrivé à Jésus à l'époque des pharisiens, ca arrive encore aujourd'hui.


Et comme tu dis, chaque réligion est seule dans la vérité. Evidemment.


J'imagine qu'on ne peut rien y faire.

Que Dieu te bénisse.



Tessedre Olivier 02/10/2010 03:20



Ce qui me choque c'est tous ces soi-disant chrétiens qui disent que tous les incroyants ou lesd infidèles,  iront dans le feu de l'enfer éternel  et souffriront éternellement 
!!!!!!!!!! Comment Dieu peut-il envoyer dans le feu éternel des gens qui n'ont jamais entendu parler de lui,  ou qui n'ont pas eu une connaissance parfaite de lui  ?


Pourquoi punir éternellement une personne qui n'a pas été enseignée, éduquée ? 
Un être humain normal ne mettrait  même pas un animal vivant pendant deux secondes dans les flammes !  ou dans quelconque engin de torture !
Alors pourquoi un Dieu d'amour,  d'un incommensurable amour !  mettrait-il des milliers de pauvres gens dans un feu éternel afin qu'ils souffrent éternellement ????  DANS
QUEL BUT  !! ??
Toute punition infligée a un but de corriger ! de réformer !  Dans quel but,  un Dieu d'amour et d'intelligence suprême,  ferait-il cela ???????  Pourquoi et dans quel
but,  laisser souffrir éternellement  des gens  ????? L'amour ce n'est pas ça !
Jésus qui était bonté et amour ne ferait pas une telle chose non plus !


D'autre part  dans la genèse Dieu dit  :  "... si tu en manges tu mourras".  Il ne dit pas  : "... si tu en manges  tu brûleras en enfer éternellement ! 


Il est dit aussi : " le salaire du péché c'est la mort".  (l'extinction de la vie). Mais il n'est pas dit : " le salaire du péché c'est la
souffrance éternelle dans les flammes"  !
Les êtres qui ne voudront pas accepter la volonté de Dieu, mourront pour toujours. Leur vie sera éteinte à jamais.  


Il est écrit dans l'apocalypse : ""... il n'y aura plus ni cri, ni pleur, ni douleur, car les premières choses auront disparu..."".   Il n'y aura plus de souffrance
dans aucun lieu.
Le feu, les flammes,  est un élément qui détruit. Ensuite il ne reste plus rien.


Du temps de Jésus il y avait un lieu dans la vallée de Hinnom,  (géhenne). C'était un dépotoir où l'on brûlait continuellement des ordures.
On associe ce lieu (géhenne)  à un enfer de feu éternel car d'une part c'était un ancien lieu d'infanticides rituels dans le feu,  et d'autre part,  du  temps de Jésus, on y
entretenait continuellement le feu pour détruire les  ordures.  Le feu ne s'éteignait jamais.
D'où le terme  "d'être jeté dans la géhenne, dans un feu qui ne s'éteint point".
Mais le feu détruit tout, il ne reste rien de ce qui a été brûlé.


 



Tessedre Olivier 02/10/2010 02:00



Ce qui m'oripile et m'énerve c'est que chaque religion, chaque secte, croit détenir la seule vérité,  et pense que tous les autres sont dans l'erreur.
Personne n'est infaillible !  Qui peut dire qu'il détient la vérité ?


Les catholiques disent que le pape est infaillible. Les TDJ se croient les plus parfaits sur terre et pensent qu'eux seuls seront sauvés ! Les Evangélistses pensent que ce sont eux qui sont dans
le vrai et que les autres, les infidèles,  iront en enfer,  etc, etc, etc.......
Personne n'a la vérité totale ! Apprenez tous à être humbles et modestes ! Que chacun cesse de croire qu'il est le privilégié de Dieu !



Le sel de la terre est parti depuis bien longtemps avec les apôtres et  les vrais chrétiens de la véritable église, qui eux étaient inspirés et engendrés de l'Esprit. Ils étaient les seuls à
détenir la vérité et la sagesse.  Nous n'arrivons pas à leurs chevilles !
Cette classe là n'est plus sur terre. Aujourd'hui nous sommes des petits vermiceaux qui ne savons pas grand chose.


Alors que chaque religion, chaque secte, soit humble et ne se croit pas supérieure aux autres !
Les gens ont en ont assez d'entendre des soi-disant vérités, puis des contre-vérités.  C'est le méli-mélo total....!


Dieu n'aime pas toute cette discorde entre des gens qui se disent chrétiens ! et qui  disent l'aimer ! Que doit-il penser de toutes ces contradictions ? Pauvres de nous !


 



Waddle 08/09/2010 15:04



Hello Jacques.

C'est bien de dire d'un coté qu'on est pas inspirés par Dieu, mais d'un autre, clamer qu'on est "l'esclave fidèle et avisé" ou "le seul canal de Dieu sur terre" ou "l'organisation de Dieu qui
représente son prophète".

Finalement comment doit-on vous considérer alors?

Si vous n'êtes pas inspirés, pourquoi le Collège Central exige-t-il une adhésion totale à ses doctrines, au point de risque l'excommunication ou l'accusation d'apostasie si on n'est pas d'accord
avec une seule doctrine?



Et comme je l'ai dit dans mon article, la WT s'autoproclame prophète:


 


“ ‘Ils sauront qu'un prophète était au milieu d'eux’ …Donc, Jéhovah a-t-il un prophète pour les aider, pour les avertir des
dangers et pour révéler les choses à venir? …Il avait un "prophète" pour les avertir. Ce prophète n'était pas un homme, mais un corps d'hommes et de
femmes. C'était le petit groupe de disciples de Jesus Christ, connus à l'époque comme International Bible Students(Étudiants internationnaux de la Bible). Aujourd'hui ils sont connus comme Témoins chrétiens de Jéhovah”—The Watchtower, April 1, 1972, p. 197



Jacques 26/04/2010 16:19



“Cette effusion de l'esprit de Dieu sur la chair de tous ses témoins oints fidèles ne signifie pas que ceux qui servent comme Témoins de Jéhovah sont inspirés.
Cela ne signifie pas que les écrits de cette revue La Tour de Garde sont inspirés, infaillibles et sans fautes. Cela ne signifie pas que le président de la Watch Tower Bible and Tract Society est
inspiré et infaillible, bien que des ennemis nous accuse faussement de le croire... Mais nous confessons, avec les Ecritures, que le jour d'une telle inspiration est passé depuis bien longtemps
avant 1870 ... Les déclarations et les écrits inspirés cessèrent avec le dernier des douze apôtres par qui les dons de l'esprit furent communiquer aux autres. Pourtant, Dieu est encore capable de
nous enseigner et nous guider. Bien qu'aujourd'hui nous ne confessions aucune inspiration pour quiconque sur terre, nous avons le privilège de prier Dieu pour [recevoir] davantage de son esprit
saint et pour nous diriger grâce au don de son esprit par le moyen de Jésus Christ.” - La Tour de Garde; 15 mai 1947; p. 157-8



Jacques 26/04/2010 16:02



Moi, je m'en tiens à ce qu'a dit la Tour de Garde à de nombreuses reprises :


"Nous n’avons pas le don de prophétie." Zion’s Watch Tower, January 1883, page 425.


Après, chacun est libre dire ce qu'il veut...


 



Le Mythe 26/04/2010 12:03


Le fait que les prophéties se réalisent ne sont pas des preuves comme tu l'as dit, frèer Jacques. Mais le fait qu'elles ne se réalisent pas, constitue une preuve que celui qui a prononcé la
prophétie est un faux prophète. C'est clair


Le Mythe 26/04/2010 11:29


Frère Pierrot, je ne peux qu'adhérer à 100% à ton intervention. Le frère Jacques se ment à lui-même en essayant de justifier l'injustifiable. Et il n'est pas ici en train de défendre la vérité, il
défend une institution autoproclamée seule venant de Dieu, à la manière du catholicisme tant décrié.

Le frère Jacques a parlé avec raison de serviteurs fidèles de Jésus et non serviteurs parfaits de celui-ci. Je lui donne raison. Mais il y'a une nuance entre être imparfait et faire des fausses
prophéties. Celui qui est imparfait, est imparfait. Celui qui fait de fausses prophéties est un FAUX prophète. Nous ne devons pas prendre de gants avec ça. Donc ces mecs de la WT sont de faux
prophètes et Dieu nous demande de ne plus écouter de tels hommes qui ont parlé par audace.

Frère Jacques, au jour du jugement, penses-tu que Dieu te demandera ta carte de témoin de Jéhovah? Une réligion n'emmène pas au ciel. Cesse de défendre l'institution, qui elle-même, a admis avoir
faussement prophétisé.


Jacques 26/04/2010 10:47


De plus, le fait qu'un prophète annonce des choses qui se réalisent ne prouve absolument pas qu'il est un vrai prophète de Dieu, comme le rappelle Deutéronome 13:1 à 3 :


Deut 13:1-3 :

"S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige, (.....) tu n'écouteras pas les paroles de ce
prophète ou de ce songeur,..."

Le fait que des prophéties se réalisent n'est donc pas une preuve !


Jacques 26/04/2010 10:30


" Bien que la classe de l’esclave soit qualifiée de ‘ fidèle et avisée ’, Jésus n’a pas affirmé qu’elle serait infaillible. Ce groupe de frères oints fidèles se compose toujours de chrétiens
imparfaits. Même avec les meilleures intentions, ils peuvent se tromper, ce qui est arrivé à certains d’entre eux au Ier siècle (Actes 10:9-15 ; Galates 2:8, 11-14). " - La Tour de Garde du 1°
décembre 2002; p. 17


Jacques 26/04/2010 10:29


Pierrot,

Jésus a parlé d'un "esclave fidèle et avisé", pas d'un esclave "parfait" qui ne commettrait aucune erreur.

Voici ce que disait une Tour de Garde :

“Il est vrai que les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l’étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16).
C’est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18).” - La Tour de Garde du 15 mai 1981; p. 19


Pierrot 26/04/2010 06:10


Jacques ,il semble clair que des prédictions ont été faites , qu'elles étaient fausses malgré que la Watch tower se dise le "prophète de Dieu sur terre" ....je parle d'avant 1914 .

Aprés toutes ces fausses prédictions , les TJ ont même admis qu'ils "s'étaient trompés" ...Et si les "TJ" admettent qu'ils se sont trompés , c'est forcément parce qu'ils ont dit quelque chose de
faux ....

Donc ils se disaient prophètes , et ils se sont trompés ....tu ne peux pas y échapper !!!

Après , bien sur , tu peux essayer de "louvoyer" pour expliquer ce que tu veux , mais ça n'enlève en rien que celui qui se dit prophète et qui se trompe est un FAUX PROPHETE...


Waddle 25/04/2010 17:32


Et partant de tout ces constats, on peut donc affirmer avec certitude que la WT est bien l'organisation choisie par Dieu pour éclairer les hommes n'est ce pas?

Pour le terme "décourager", encore une fois, tu joues sur les mots.

Que dire des fidèles qui, faisant confiance en l'esprit d'analyse de la WT (rappellons qu'elle est l'organisation visible de Dieu) décident de suivre les recommandations et ne pas enfanter?

Sincèrement, dans ton coeur, tu as l'impression que Dieu peut vraiment laisser de telles grossières erreurs arriver à son organisation?

Que dire de ceux qui ne se sont pas vaccinés parce que la WT a dit que c'est contraire à l'alliance de Dieu avec les hommes?

Nous sommes vraiment loin d'une organisation qui semble guidée par le Saint Esprit de Dieu.


Jacques 25/04/2010 15:44


Voilà encore une déclaration qui montre la grande prudence avec laquelle le Collège central parlait de 1975 :

"Que dire concernant 1975 ? Qu’est ce que cela doit signifier, chers amis ? demanda frère Franz.Cette année est-elle la fin d’Armagguedon, la date où Satan sera lié ? C’est possible ! Toutes choses
sont possibles avec Dieu. Est-ce que Babylone la Grande chutera en 1975 ? C’est possible. Est-ce que Gog de Magog s’attaquera aux TJ pour les détruire, avant d’être lui-même mis hors d’état de
nuire ? C’est possible. Mais nous n’affirmons rien. Toutes choses sont possibles avec Dieu. Mais nous n’affirmons rien.Et que personne n’annonce rien de péremptoire concernant la période qui nous
sépare de 1975."

The Watchtower, 15 October 1966, page 631.


Jacques 25/04/2010 15:42


Waddle,

Tu fais bien d'utiliser le terme "décourager".

Le Collège central des Témoins de Jéhovah n'interdit pas aux fidèles de faire des enfants.

Cette décision est personnelle et ne regarde que les couples.

Et certains chrétiens, à l'époque, faisaient des enfants.


Waddle 25/04/2010 15:09


Jacques, encore une fois, tu essayes de prendre les gens pour des tarés.

De 1, les prophéties que j'ai notées ont été écrites dans les publications OFFICIELLES de la WT.

J'ai cité avec les références. Donc par pitié, ne fais pas comme la WT qui rejette la faute sur des personnes qui auraient spéculé à titre individuel.

Enfin, ton exemple sur les apotres est très mauvais.

Car les apotres ont cru quelque chose, mais ils n'ont jamais enseigné de choses fausses.

Qu'un TJ, meme du collège central, croit que Jésus revient en 1914, c'est son droit.

Que le CC dans ses publications officielles, décourage les gens de faire des enfants, car la fin est proche, c'est pire que criminel.

Rien à voir avec les apotres qui se trompaient à titre individuel.


Jacques 25/04/2010 15:03


Dans les références que je t'ai données , on a vu que la Tour de Garde s'est toujours montrée très prudente avec les dates.

Mais en admettant que certains Témoins de Jéhovah, à titre individuel, se soient mis à annoncer que la fin du monde viendrait à telle ou telle date, regarde ce que dit Luc 19:11 dans la version
Louis Segond :

"Ils écoutaient ces choses, et Jésus ajouta une parabole, parce qu'il était près de Jérusalem, et qu'on croyait qu'à l'instant le royaume de Dieu allait paraître."

Les disciples de Jésus croyaient, à tort, que le royaume de Dieu allait paraître à ce moment-là. Et ils se trompaient !

Jésus les a-t-il traité de faux prophètes, d'escrocs spirituels ou que sais-je encore ?

Non !

Alors pourquoi agir ainsi envers les Témoins de Jéhovah ?


Jacques 25/04/2010 14:56


Waddle,

Tu me dis :

"Je pense aux milliers de gens qui ont vendu leurs bien en croyant au retour de Jésus, des gens qui ont arreté de faire des enfants sous les conseils de la WT disant que c'était inutile, la fin
arrivant bientot, aux milliers de gens qui sont morts car à l'époque, la WT a déclaré que c'était contre l'alliance de Dieu, etc..."

As-tu des cas précis à me citer ?

Ou bien est-ce des hypothèses ?


Jacques 25/04/2010 14:48


Waddle,

La Tour de Garde de 1972 que tu cite est incomplèe :

"En conséquence, Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider, les mettre en garde contre certains dangers et leur annoncer les choses à venir? On peut répondre par l'affirmative à cette question
(...) Il a suscité un "prophète" pour les avertir. Ce "prophète" n'était pas un homme , mais un groupe d¹hommes et de femmes . Il s'agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en
ce temps-là sous le nom "d'Étudiants de la Bible." Aujourd'hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah ."

Cette Tour de Garde de 1972 précisait sous le sous-titre intitulé "identification du 'prophète'" en quel sens les Témoins se comportent en prophète:

"Ils proclament toujours un message d'avertissement."

Cette Tour de Garde disait également:

"Ce groupe composé des étudiants de la Bible a prêché activement la bonne nouvelle du Royaume de Dieu, conformément à l'ordre que leur avait donné leur chef Jésus Christ et qui est consigné dans la
prophétie de Matthieu 24:14."

C'est dans ce sens que les Témoins de Jéhovah étaient des prophètes...


Waddle 25/04/2010 14:46


Jacques, personne n'est dupe.

Vous jouez sur les mots.

Prophètes ou pas prophètes, vous avez égaré des milliers de gens.

Et surtout, vous avez prouvé que vous ne comprenez rien à la bible, raison pour laquelle vos prédictions ont toujours été fausses.

Au passage, cela montre clairement qu'il est impossible de vous faire confiance.

Car si un aveugle est guidé par un autre aveugle, les 2 iront droit à la fausse.

Aujourd'hui, bien sur, vous ne faites plus des prédictions datées (trop risquées) mais vous continuez à enseigner les mêmes choses. Aucune raison de vous faire confiance la dessus.

Je pense aux milliers de gens qui ont vendu leurs bien en croyant au retour de Jésus, des gens qui ont arreté de faire des enfants sous les conseils de la WT disant que c'était inutile, la fin
arrivant bientot, aux milliers de gens qui sont morts car à l'époque, la WT a déclaré que c'était contre l'alliance de Dieu, etc...

Vraiment terrible...

Et c'est censé être le representant de Dieu sur terre.

Meme les catholiques dont vous vous moquez tant savent faire profil bas pour leurs erreurs.

A quand des excuses de la WT pour avoir égaré autant de gens et mené de nombreux autres à la mort?


Jacques 25/04/2010 14:31


Waddle,

En quel sens les Témoins de Jéhovah sont-ils des "prophètes" ?

Le terme "prophète"vient du grec prophetês. Ce vocable signifie littéralement "proclamateur" (de la préposition pro, "devant", et du verbe phêmi, "dire, parler").Il désigne donc une personne qui
parle pour divulguer des messages auxquels on attribue une origine divine.

De même, le mot hébreux na-vi' que l'on traduit par "prophète" n'emporte pas l'idée de faire des prédictions. Il vient d'un verbe qui signifie "répandre abondamment des paroles".

Sous cet aspect,on peut dire que par leur prédication les Témoins de Jéhovah se comportent en effet comme des prophètes qui répandent d'abondantes paroles.

La façon dont ce terme est utilisé dans les écritures indique que les vrais prophètes étaient des porte-parole de Dieu chargés de transmettre de puissants messages divinement inspirés.

Il est vrai que d'anciens prophètes ont prédit certains événements. Toutefois conformément à la signification de ce mot, leur rôle ne consistait pas qu'en cela.

Bien que le terme français ait eu originellement la même signification, pour beaucoup de gens aujourd'hui il évoque uniquement une personne qui prédit l'avenir. Toutefois, comme montré plus haut,
le sens premier du terme ne suppose pas nécessairement une prédiction (voir Juges 6:7-10).

La Nouvelle Bible américaine affirme avec justesse: "Par prophète on entend 'quelqu'un qui parle pour un autre', spécialement pour Dieu, sans être nécessairement quelqu'un qui prédit l'avenir."

Le pape Jean-Paul II a déclaré de son côté: "La 'fonction prophétique' du Peuple de Dieu (...) doit s'exercer dans la pleine conscience qu'il s'agit d'un véritable service de la Parole."

Les Témoins de Jéhovah (utilisant la Société Watch Tower en tant qu'instrument légal) ne prédisent pas, ils proclament les messages d'origine divine contenus dans la bible particulièrement par le
biais de leur prédication. C'est ce que faisaient également les vrais prophètes de Dieu.

Au travers de leur prédication, les Témoins de Jéhovah ont dès le début fait connaître la volonté de Dieu concernant la terre et son désir de remplacer les gouvernements humains par un gouvernement
céleste dirigé par son fils Jésus (Dan 2:44; Mat 24:21; Apo 7:9-14; Mat 6:10; Psaumes 115:16)


Waddle 25/04/2010 10:05


Jacques, et pourquoi donc, quiconque remet en cause les "conclusions" de la WT risque l'exclusion?

Et aussi, que pense-tu d'une organisation censée être représentant de Dieu sur terre, et qui a montré être incompétente (au minimum) au sujet de l'interprétation des textes bibliques?

Plus généralement, la ou les faits ont permis de montrer que la WT était incapable de comprendre la bible, comment lui faire confiance sur le reste?

Un peu de levain fait lever toute la pate, disais Jésus.

Enfin, tu peux me citer 50 textes que tu veux, cela n'enlève rien à la citation que j'ai sortie, ou les TJ affirment qu'ils sont le groupe d'hommes qui constitue le prophète de Jéhovah.


valdo 24/04/2010 20:34


Bonjour,
je vous invite à visiter mon blog chrétien.


Jacques 24/04/2010 11:49


"Nous n’avons pas le don de prophétie ; nous ne communiquons que nos conclusions hypothétiques. Nous n’affirmons pas même qu’il n’y ait pas d’erreur dans nos interprétations des prophéties et nos
calculs chronologiques. Nous nous sommes contentés de vous communiquer nos conclusions, laissant à chacun le soin d’exercer sa propre foi ou d’en douter."

(Zion's Watch Tower, January 1, 1908 (reprint) page 4110)

Donc, Waddle, comme tu peux le voir, les Témoins de Jéhovah n'ont jamais prétendu être des prophètes dans le sens de prédire des évènements.


Jacques 24/04/2010 11:46


Voici encore un exemple :

"On pourrait demander : « Mais alors, affirmez-vous que vous êtes infaillibles et que chaque phrase de la revue Tour de Garde est établie avec une exactitude et une assurance absolues ? » A coup
sûr, nous n’affirmons pas, et n’avons jamais affirmé une telle chose. Quel mobile peuvent pousser nos détracteurs à nous accuser de cette manière ? Ne cherchent-ils pas à tramer une menterie, afin
de se donner à eux-mêmes des motifs de nous accuser, et de faire tout leur possible pour fausser le jugement d’autrui ?"

(Zion's Watch Tower and Herald of Christ's Presence, 15 September 1909, reprint, 4473.)


Jacques 24/04/2010 11:44


Waddle,

Que pense-tu de ce que disait la Tour de Garde en 1883 :

"Nous n’avons pas le don de prophétie." Zion’s Watch Tower, January 1883, page 425.


Jacques 24/04/2010 11:41


Waddle,

Que pense-tu de ce que disait la Tour de Garde en 1904, donc avant 1914 :

"Il n’est pas dans notre intention d'endosser un rôle de prôphête quel qu’il soit, mais plutôt de proposer ce qui nous semble être la tendance générale des événements, en exposant en même temps
toutes les espérances qui en découlent."

(Views From the Watch Tower," Zion's Watch Tower and Herald of Christ's Presence, 1 March 1904, reprint, 3327)