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Le blog de Waddle

Faut-il fêter Noël et les fêtes "paiënnes"?

17 Janvier 2011 , Rédigé par Waddle Publié dans #Etudes et réflexions

Bonjour à tous,

 

Je ne sais même plus si je l'ai déjà fait (mais vaut mieux trop que pas assez), mais je vous souhaite à tous une excellente année 2011, pleine de bonnes surprises, pleine de succès, et une relation plus aboutie avec Dieu, dans votre vie spirituelle.

Aujourd'hui, je veux aborder un sujet que j'ai déjà légèrement abordé dans différentes articles de ce blog.

A savoir, l'attitude que le chrétien doit avoir avec par exemple, la fête de Noël, et autres fêtes qui sont inspirées du monde païen, ou en tout cas, pas trouvées dans la bible.

 

Beaucoup de chrétiens aujourd'hui, ne fêtent pas du tout Noël (les témoins de Jéhovah en premier), arguant en général que c'est une fête d'origine paiënne (ce qui n'est pas faux), et que les chrétiens doivent rester pur de toutes les pratiques, rites, fêtes, qui ne viennent pas de la bible.

 

http://www.echosdunet.net/bibliotheque/pere-noel.jpg

 

Doit-on ne rien fêter qui ne vienne de la bible?

 

Je pense que la question donne elle même la réponse. S'il est clair que beaucoup de fêtes soi-disant réligieuses (comme Noël) ont perdu de leur sens, et ont même parfois une origine douteuse, est-ce pour autant qu'il est vital pour nous chrétiens, de nous poser la question sur l'origine de la fête?

 

On peut voir de nombreuses études compliquées visant à prouver que Jésus n'est pas né un 25 décembre, que cette fête a une origine dans le paganisme, etc...

Tout ceci est vrai. Mais j'ai envie de dire: Qu'importe?

 

A partir du moment où cette fête est devenue une tradition dans le pays, en tant que chrétien, suis-je coupable de quelque chose si je le célèbre comme les autres?

Autrement dit, dois-je m'interdire de donner des cadeaux aux enfants, de faire un repas en famille, etc..., le jour de Noël sous pretexte que ce n'est pas la date de naissance de Jésus, que cette fête n'est pas dans la bible, etc...?

 

Je vais citer ici un passage de Paul que je trouve adapté à la situation:

 

Colossiens:

2.20 Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde, vous impose-t-on ces préceptes:
2.21 Ne prends pas! ne goûte pas! ne touche pas!
2.22 préceptes qui tous deviennent pernicieux par l'abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et les doctrines des hommes?


Jésus l'a dit, et je l'ai souvent cité. Ce qui importe, c'est ce qui vient du coeur de l'homme. Autrement dit, l'esprit dans lequel on fait quelque chose, et non la chose elle même. Même si Jésus n'est pas né à cette date, même si la bible ne demande pas de fêter la naissance de Jésus, il y a bien des millions de chrétiens pour qui cette fête est le moyen de célébrer le Christ célébrant symboliquement son incarnation dans le monde.

Certains me diront peut-être, en citant Jésus:

Mathieu:

15.6 Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.

15.7 Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:

15.8 Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.

15.9 C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.

que le Seigneur déteste les traditions des hommes qui ne sont pas des traditions divines.

Mais comme souvent, il suffit de lire le contexte, pour comprendre que, ici, Jésus fustigaient les pharisiens qui, enseignaient des traditions qui non seulement étaient injustes, et en plus, ne correspondaient pas à ce que Dieu avait demandé.

Or dans le cadre de Noël, celui qui la fête commet quelle injustice?

Bien sûr, je parle bien des chrétiens, et non pas de la fête commercial et marketing que Noël représente aujourd'hui.

Enfin, la bible elle même n'a jamais exigé que les chrétiens ne fêtent que ce qui y était recommandé.

Sinon:


La bible demande-t-elle de fêter les anniversaires de mariage?

Par exemple. Aujourd'hui, beaucoup de ceux qui se refusent de fêter Noël par purisme vont célébrer tranquillement des anniversaires, anniversaires de mariage, etc...

Or, nulle part dans la bible, on ne voit qu'il est enseigné de célébrer ces fêtes, qui ont bien leur origine dans le paganisme...

Certains me répondent à ça que, célébrer un mariage c'est une affaire privée, et qu'en plus, cela n'a rien à voir avec l'imitation d'une fête réligieuse paiënne (que Dieu est donc censé désapprouver).

Certes, sauf que les exemples de ce que nous avons empruntés aux rites, croyances, superstitions paiënnes, sont infinis. Aujourd'hui, même les plus fondamentalistes des chrétiens se mettent des alliances quand ils se marient.

Mais savez-vous que les alliances sont apparues dans les traditions paiënnes et n'existent pas dans la bible?
Savez-vous que le voile de la mariée vient d'une ancienne superstition disant qu'il fallait protéger la femme des mauvais esprits?

Les chrétiens doivent-ils pour autant arrêter de mettre le voile du mariage à l'église?

Lorsque vous dites Lundi (Monday), en fait, c'est "Le jour de la lune".
Dimanche (Sunday), c'est "Le jour du Soleil".

En fait, ce sont des noms des divinités qu'on trouve dans les mythologies païennes, et qui ont donné le nom aux jours. Va t'on arrêter de prononcer ces mots parce que cela glorifie des divinités paiënnes?

Pour moi, la réponse est non.

Jésus est venu tout d'abord pour changer les coeurs, nous apporter l'amour, la paix, la justice. Pas pour vérifier que chaque fête, chaque mot, chaque agissement est conforme à ce qu'on trouve dans la bible ou pas.

Jésus a dit:


« A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres. »

Que Dieu nous bénisse.

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Lebon 07/11/2016 16:11

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Annabella 16/12/2015 01:03

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Hervé P 26/09/2012 20:43


— Chaque détail de la Bible a son importance, Waddle. Et celui-ci plus encore car il nous met en lumière la vanité de nos fêtes païennes auxquelles on a "rabiboché" des évènements chrétiens, sous
Constantin, si je ne m'abuse... !


— Tu fais ce que tu veux, je n'oblige personne. Mais, connaissant le danger d'une telle pratique, je "sonne de la trompette" !


— Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions en Jésus-Christ !
_________________
Au Nom du Seigneur Jésus-Christ !
POUGET Hervé - SDnR (Sans dénomination ni religions)
«Certes si je complaisais encore aux hommes, je ne serais pas le serviteur de
Christ.»

Hervé P 24/09/2012 09:52


— Ooooohhhh que si, ç'a une importance !


— Le faux christ qui est né un 25 décembre, en pleine fête des saturnales romaines, n'est pas Jésus-Christ, mais un démon qui se fait passer pour le
Christ ! Le Vrai Christ, Lui, est né entre le 15 mai et le 15 juin ; ceci a donc une importance primordiale pour démasquer le faux ! Sinon pourquoi les bergers présents à ce moment-là
auraient-ils couché à la belle étoile, dans un temps "à ne pas mettre un clochard dehors" (pluie, neige et froid) ?


— La religion a même décalé l'Annonciation (le fait que l'ange Gabriel ait annoncé à Marie qu'elle allait ête enceinte du Saint-Esprit) au 25 mars (ce qui est le PREMIER mois, le mois de Nissan),
alors que la Bible, l'Autorité absolue, la déclare le SIXIÈME mois... Ce n'est donc pas anodin ! Surtout que la religion reconnaît implicitement le fait que Jésus-Christ a passé neuf mois dans le
ventre de sa mère !


— Aujourd'hui, nous sommes dans une période critique, Waddle. Il nous faut donc demander à Dieu le DISCERNEMENT pour les évènements qui
viennent. Et ce que j'ai écrit là m'est donné PAR DIEU en consultant Sa Parole sans interpréter, mais en y lisant ce qui est écrit et que «des hommes, poussés par le Saint-Esprit, ont parlé», rien de plus !


— La fête de Pâques a été aussi galvaudée : d'où sont sortis les lapins qui pondent des œufs, les cloches volantes et autres "calembredaines" aussi folles qu'inutiles ? D'où vient aussi le fait
que cette fête a lieu à des dates variables, alors que la Bible fixe la fête de LA PÂQUE entre le 14 et le 15 Nissan (vers le 30 ou 31 mars) ? Surtout le fait que :


1 Corinthiens 5, 7 : «Ôtez donc le vieux levain, afin que vous soyez une nouvelle pâte, comme vous êtes sans levain; car Christ, notre Pâque, a été sacrifié pour nous.»


— Christ est donc l'Agneau Pascal, le Même que les Israélites ont sacrifié avant la sortie d'Égypte et dont ils ont répandu le sang sur les montants et le linteau de la porte des maisons où ils
habitaient pour que l'Ange Destructeur n'entre pas chez eux pour tuer leurs premiers-nés ! Et c'est ce Christ-là que Satan essaie tant bien que mal d'avilir à nos yeux pour qu'Il ne soit pas le
Salut que Dieu a envoyé dans le monde !


— L'as-tu vu comme ça ?


— Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions en Jésus-Christ !
_________________
Au Nom du Seigneur Jésus-Christ !
POUGET Hervé - SDnR (Sans dénomination ni religions)
«Certes si je complaisais encore aux hommes, je ne serais pas le serviteur de
Christ.»

Waddle 24/02/2014 11:38

Bonjour Chrétien,

Encore une fois, je réitère ce que j'ai dit précédemment à Hervé.

Celui qui va à l'église le 25 décembre, prie le Seigneur, partage un repas avec sa famille et offre des cadeaux, quel faute commet-il exactement?

Est-il lié par le fait que cette fête soit prétendument à l'origine pour Saint Nicolas, ou Nimrod, ou Baal ou que sais-je?

Le Seigneur lui dira-t-il: "Tu as fait des choses justes le 25 décembre, tu m'as honoré, tu m'as loué et adoré, tu as passé du temps avec ta famille, mais comme ce jour a été fait à l'origine par et pour des paiens, ce que tu fais est péché"...

Il faut toujours avoir à l'esprit ce que Jésus a dit: "C'est ce qui vient de la bouche qui souille l'homme, mais ce qui vient de son coeur".

Pour le reste, on se chamaille inutilement à coup de théologie, d'idéologie et de principes qui sont secondaires par rapport au message central de notre Seigneur.

Salutations fraternelles.

Chrétien 21/02/2014 23:32

2:6 dans les paroles adressées à l'Église d'Éphèse : « tu as pourtant ceci, c'est que tu hais les œuvres des Nicolaïtes, œuvres que je hais aussi1. »Église de Pergame (2,14–15) :

« Mais j'ai quelque chose contre toi, c'est que tu as là des gens attachés à la doctrine de Balaam, qui enseignait à Balak à mettre une pierre d'achoppement devant les fils d'Israël, pour qu'ils mangeassent des viandes sacrifiées aux idoles et qu'ils se livrassent à l'impudicité. De même, toi aussi, tu as des gens attachés pareillement à la doctrine des Nicolaïtes. Repens-toi donc ; sinon, je viendrai à toi bientôt, et je les combattrai avec l’épée de ma bouche. »Qui sont les Nicolaïtes dont Apoc 2 :6,15 parlent ?

Le mot Nicolaïtes signifie un « disciple, un fidèle de Nicolas ». Ses racines grecques sont nikos qui signifie « conquérant » ou « destructeur », et laos qui signifie « peuple ». Le Nicolas original — Nimrod (Gen 10 :8) — était le destructeur de peuples. Nicolas n’est que l’équivalent grec pour Nimrod. Moins de deux siècles après le Déluge, Nimrod avait conquis les peuples et fondé la civilisation humaine.

Pendant sa vie, celui-ci avait ordonné à ses sujets de l’adorer à la place de Dieu. Même après sa mort, ses fidèles continuèrent à l’adorer en tant que leur chef héroïque. Il était appelé « Baal ». Ce nom signifie « Maître » et « Seigneur » et on le retrouve à plusieurs reprises dans l’Ancien Testament. Ce nom décrit les titres dont Nimrod s’est approprié — ceux qui montraient qu’il voulait être considéré en tant que Seigneur et Maître de la Création.

Mais « Baal » n’était qu’un des noms que Nimrod s’est attribué. Un autre de ses noms fut « Santa ». L’ouvrage intitulé « Langer's An Encyclopedia of World History » explique que l’expression anglaise « Santa Claus » est une forme diminutive de « Saint Nicolas » ou « Santa Nicolas ».

Dans le nouveau Testament, les disciples de « Saint Nicolas » étaient appelés les Nicolaïtes. Ces gens, se disant erronément Chrétiens — honoraient Nimrod du temps de l’Apôtre Jean tout comme le font les gens aujourd’hui.

Quel jour les gens honorent-ils le plus « Saint-Nicolas » ? Plusieurs honorent Nimrod sans le savoir le 25 décembre !Noël était originellement appelé Les Saturnales — l’anniversaire de naissance de Nimrod, ou Saturne. Les coutumes de cette fête païenne furent ensuite transmises et maquillées pour sembler bonnes et innocentes.

Les gens ne savent pas que Noël honore « Nicolas » — Nimrod — le premier dictateur et despote !La chrétienté traditionnelle sert et honore Nimrod le jour de Noël — pas Jésus-Christ !

Le blog de Waddle 25/09/2012 21:26



Hervé P., sans rentrer dans trop de détails, moi je pense que justement, une des ruses du diable, est de nous faire focaliser sur des broutilles;

AU lieu de se focaliser sur le coeur, l'intérieur, on se focalise sur ce que les gens fêtent, et sur leur manière de fêter.


Au point d'aller regarder les calendriers pour savoir les dates exactes des choses qu'on célèbre. J'ai dit et je confirme ma pensée, que même si Jésus est né en juin, même si à l'origine, il
s'agit d'une fête paienne, peu importe, ce qui importe c'est ce qu'on fait.


Si un 25 décembre, je vais à l'église prier et louer le Seigneur, que je partage un repas avec ma famille, et que j'offre des cadeaux, quel est exactement le péché que je commet?


Absolument aucun. Après, c'est toujours intéressant, d'un point de vue historique, de regarder l'histoire de chaque chose, mais pour moi, c'est complètement secondaire.

C'est le diable qui veut que nous nous transformions en historiens, à scruter la lune, les étoiles, l'origine de chaque chose, alors que ce n'est pas là l'essentiel.

Paul disait par exemple que celui qui mange, mange à la gloire de Dieu, que celui qui jeune se prive pour la gloire de Dieu, donc que, quoi qu'on fasse, on doit le faire à la gloire de Dieu. Le
reste...


Enfin, pour savoir si celui que tu sers c'est le Christ, ce n'est pa en fonction d'une date, ni même en fonction de l'église ou tu vas, mais en fonction de tes agissements.



Que Dieu te bénisse.


 



Waddle 18/09/2012 21:25


Bonjour Hervé,


En réalité, le fait que Jésus ne soit pas né un 25 décembre, n'a absolument aucun intérêt. Ce qui compte c'est le sens qu'on veut donner, lorsqu'on fête Noel.

Ceux qui le font dans un bon esprit ne font rien de mal même si Jésus n'est pas né le 25 décembre, et ceux qui le font sans tenir compte de Dieu, le fait que Jésus soit né ou pas un 25 décembre,
ne change rien non plus.


Bénédictions.

Hervé-P 18/09/2012 20:28


— Eh bien je vais vous apprendre une chose qui risque de vous déplaire !
— JÉSUS-CHRIST N'EST PAS NÉ UN 25 DÉCEMBRE !
* Comment en être sûr ?
— Par un tout petit détail dans la Bible :
Luc 1, 26-27 : «Or au sixième mois,
l’Ange Gabriel fut envoyé de Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth; Vers une Vierge fiancée à un homme nommé Joseph, qui était de la maison de David; et le nom de la Vierge était
Marie.»
* Quel est donc ce fameux sixième mois ?
— Dans une version de la Bible, la Bible de Saci, voici ce qui est écrit :
«Or comme Élisabeth était dans son sixième mois, l’ange Gabriel fut envoyé de Dieu en une
ville de Galilée, appelée Nazareth»
— Que je sache : le sixième mois de la grossesse d'Élisabeth, ce n'est indiqué qu'ici :
Luc 1, 36 : «Et voici, Elizabeth, ta cousine, a aussi conçu un fils en sa vieillesse; et c’est
ici le sixième mois de la grossesse de celle qui était appelée stérile.»
— Mais est-ce que ça permet d'"amalgamer" les deux "sixième mois" et dire que le sixième mois de la grossesse d'Élisabeth permet de "décaler" l'Annonciation le 1er mois (le 25 mars) au lieu du
sixième, come le font les catholiques, et la Naissance de Jésus-Christ au 25 décembre sans tordre l'Écriture ? JAMAIS !
— Chaque fois que la Bible parle d'un "nième" mois, c'est toujours rapporté au MOIS DE L'ANNÉ EN COURS ! Pourquoi ici, ce serait différent, hein !?...
— Or, ce fameux sixième mois, est-ce donc le mois de Juin ? Eh bien non ! L'année juive ne commence qu'au mois de Nissan, ce qui correspond à peu près entre le 15 mars et le 15 avril (Voir le
livre de l'Exode). Et on en a un "reste" dans nos calendriers actuels : SEPTEMBRE (7ème mois), OCTOBRE (8ème mois), NOVEMBRE (9ème mois) et DÉCEMBRE (10ème mois)
! De plus le mois de Février est le mois d'Adar, le 12ème mois. Pourquoi ? Parce que c'est toujours un mois variable (28 ou 29 jours) et ça n'a pas
changé depuis le calendrier lunaire des Juifs, où il y avait parfois deux mois d'Adar, pour "rattraper" le décalage !!!
— Donc, une fois défini ce fameux sixième mois, comptons comme des enfants de Dieu bien sages, 9 mois (durée de la grossesse d'une femme normalement constituée) depuis le sixième mois
(août-septembre) :
* Septembre-octobre : 1,
* Octobre-novembre : 2,
* Novembre-décembre : 3,
* Décembre-janvier : 4 (un peu tôt pour un accouchement, même prématuré, n'est-ce pas !?...),
* Janvier-février : 5,
* Février-mars : 6,
* Mars-avril : 7 (Le fameux 1er mois),
* Avril-mai : 8,
* Mai-juin, 9 !!!
** Mais pourquoi Marie ne pouvait pas accoucher de Jésus-Christ au mois de décembre ?
— Parce que :
Luc 2, 6-7 : «Et il arriva comme ils étaient là, que son terme pour accoucher fut
accompli. Et elle mit au monde son fils premier-né, et l’emmaillota, et le coucha dans une crèche, à cause qu’il n’y avait point de place pour eux dans l’hôtellerie.»
— As-tu déjà vu, toi, une femme, un enfant naître à 4 mois de grossesse ? Moi, jamais !
— Donc, la prétendue naissance de Jésus-Christ un 25 décembre ? Du "PIPEAU" ! Jésus-Christ est né sur cette Terre entre
le 15 mai et le 15 juin de l'année qui a suivi la rencontre de Marie avec l'ange Gabriel !


— Après toutes ces informations, allez-vous continuer à fêter No-El (sans Dieu) ?...
— Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions en Jésus-Christ !
_________________
Au Nom du Seigneur Jésus-Christ !
POUGET Hervé - SDnR (Sans dénomination ni religions)
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Christ.»

Waddle 25/04/2011 11:25



Bonjour EloJC,


Bonnes fêtes de Pâques à toi, que Dieu te bénisse.

Merci pour ton analyse. Je vais essayer d'y répondre, point par point.


 


1) Tu dis que Noël est tiré d'un culte païen


Ce qui est absolument vrai. Mais avant d'approfondir, j'aimerais dire (comme je l'ai dit dans l'article), que si on arrête de faire des choses tirées de rites, cultes, superstitions paiennes, il
faudrait arrêter de faire presque tout ce que nous faisons aujourd'hui.


Déjà, arrêtons d'appeler les jours Dimanche, lundi, etc..., parce que ces jours sont consacrés à des divinités (dimanche, sunday, signifie jour du soleil, lundi, monday, signifie jour de la lune,
etc...). Si Dieu est jaloux, alors il doit être jaloux qu'on consacre des jours à d'autres dieux que lui.

Il faudrait également arrêter de faire porter une robe blanche à la mariée à l'église, avec un voile, car ceci vient d'une coutume 100% paienne qui n'a rien à voir avec la bible.


Et je pourrais en citer des centaines.

Enfin, comme je le dis souvent ici, de façon très claire, Jésus l'a exprimé assez clairement, il faisait très peu de cas de nos problèmes aujourd'hui sur les fêtes, les origines, etc... Ce qui
imporait à Jésus, c'était surtout la sanctification intérieure.

As-tu déjà entendu Jésus parler des origines des fêtes? L'as-tu déjà entendu parler d'un DIeu "jaloux"?


Jésus qui a tant insister sur l'intérieur, sur l'état du coeur, n'était donc pas homme à aller empêcher quelqu'un de fêter Noël en famille, sous pretexte que 1700 ans plus tôt, ca a été décidé
pour reprendre un culte païen.


J'ai beau chercher un reproche cinglant fait par Jésus contre quelque chose qui n'a pas à voir avec l'état de coeur ou l'incrédulité, je ne trouve pas.

C'est nous aujourd'hui, dans une sorte de fondamentaliste étrange qui sommes plus royalistes que le roi.


Et je rajoute ici que celui qui va à l'église le jour de Noel, qui prie Dieu, et qui passe du temps avec sa famille, je ne vois pas en quoi c'est rendre hommage à d'autres dieux.

Dans l'Ancien Testament qui parle de "Dieu jaloux" (cette expression n'est heureusement jamais utilisée dans le nouveau qui nous présente le vrai visage de Dieu), on voit que Dieu est jaloux
quand les juifs rendent un culte à d'autres dieux, font des sacrifices et des offrandes à d'autres dieux. Or, ceux qui aujourd'hui fêtent Noel, je ne les ai jamais vu adorer le soleil, ou faire
des offrandes au soleil, ou quelque chose qui y ressemble.

Donc je trouve que c'est un faux argument.


 


2) Le père Noël


Je ne vois pas trop le problème que tu as avec le père Noël. 99% des enfants, à 10 ans, ne croient plus au père Noel. Quel est donc le danger que tu crains?


Tu dis que le Père Noël se substitue à Dieu pour les enfants. Je trouve que c'est un peu exagéré.

Dans presque toutes les cultures, on utilise des artifices pour éduquer les enfants. Quand moi j'étais petit, on me disait souvent que si je n'étais pas sage, un "djoudjou" (fantôme= effrayant
allait venir me faire du mal. Vais-je pour autant dire que ce type d'artifice est démoniaque?


Moi je n'ai aucun problème avec le Père Noël (si ce n'est l'aspect commercial).

Les enfants quand ils sont petits, on leur lit des histoires fictives, des contes, des contines, etc... et la plupart du temps, ils croient à la réalité de ces histoires. Je ne vais pas aller
dire que c'est diabolique, parce que les histoires qu'on leur raconte ne viennent pas toutes de la bible.


 


3) Noel fête la naissance de Jésus


Ici, je suis un peu plus d'accord avec toi. Le problème de Noël est que l'imagerie en général qui l'accompagne montre un Jésus enfant, ce qui ne devrait pas vraiment être présenté comme cela.


Pour le fait que Noël soit plus populaire que Paques, c'est la réalité du monde, mais ce n'est pas la réalité des vrais croyants, même de ceux qui fêtent Noel.

Or moi ma question s'adressait d'abord aux chrétiens "pratiquants". Et ceux ci fêtent Paques, aussi bien que Noël.


 


Enfin, concernant ta conclusion, la mienne est différente. Je crois que le diable s'en fiche complètement de vos fêtes ou de ces histoires d'origines paiennes.

L'objectif du diable est de transformer les coeurs de chair, en coeur de pierre. Nous faire tomber dans la méchanceté, l'orgueil, le manque d'amour, la jalousie, la vengeance, le manque de foi.


Car comme Jésus l'a dit très clairement, c'est du coeur que viennent ces choses, choses qui engendre le péché.


C'est nous qui perdons un temps fou à vérifier ce que nous mangeons, touchons, fêtons, etc... alors que nous passons moins de temps à vérifier l'état de notre coeur.

Et j'aimerais que les chrétiens d'aujourd'hui arrêtent de devenir des historiens qui cherchent l'origine de toutes les choses et perdent du temps alors qu'il y a beaucoup de choses qu'il faut
travailler dans le coeur.

Tu sais frère, ca, c'était la spécialité des pharisiens. Ils étaient droits, "exemplaires", respectaient la "lettre" de la loi, respectaient toutes les bonnes coutumes, mais ils n'avaient rien à
voir avec ce que Jésus attendait des croyants.

Et je sors toujours le même passage que j'aime beaucoup pour conclure.


Mathieu 25.33. Ici, Jésus donne le royaume à ceux qui ont pratiqué l'amour et la justice; Il ne se préoccupe pas de savoir s'ils fêtaient des fêtes paiennes, ou des choses du
genre, mais il s'est préoccupe de leurs oeuvres de justice et d'amour.

Quand on arrivera à ce niveau, alors oui, on pourra commencer à faire de l'histoire pour éliminer de nos habitudes, tout ce qui ne vient pas de la bible.

Que Dieu te bénisse.



EloJC 24/04/2011 21:27



Bonjour Waddle,


J'ai découvert ton blog hier et je l'aime bien. Je trouve que tu as des analyses pertinentes et interessantes. Mais pour ce sujet, je ne suis pas d'accord avec toi. Je m'explique.


Pour ma part, je ne fete plus noel pour plusieurs raisons:


1) Comme tu l'as dit, c'est hautement inspiré de cultes paiens (sol invictus : on fête le soleil considéré comme un dieu, invaincu qui reparait en fin d'année, un truc du genre). Donc l'eglise
catholique romaine a mélangé la naissance de Christ notre Seigneur avec un culte idolatre et démoniaque. Souvenons nous : Dieu est un Dieu jaloux et ne partage sa gloire avec personne d'autre. Et
ce mélange n'était pas innocent, il était sans doute motivé par le souhait de Constantin d'avoir la faveur du peuple pour mieux le dominer. Deux péchés : on utilise Jésus et son enseignement pour
assouvir ses envies personnelles (aucun amour du prochain là dedans), et on associe Dieu aux cultes démoniaques...


2) Noel est associé au père noel. C'est un poison ce concept du père noel. Pour nous croyants, nous faisons la part des choses, mais pour l'inconverti, c'est un mensonge terrible qu'on lui sert.
Remarques bien : il y a un fort parallèle entre le père noel et Jésus/Dieu. Ainsi comme Jésus, le père noel est le juge qui décidera en fin d'année qui a été gentil et mérite un cadeau et qui a
été méchant et doit être puni. Jésus est notre seul juge après sa résurrection. Tous les pouvoirs lui ont été conférés par le Père. Ensuite, le père noel est appelé "père", comme Dieu le Père. Le
père noel vit au ciel et a des elfes qui travaillent pour lui. Comme Dieu est aux cieux et a des anges qui "travaillent" pour Lui... Le père noel rentre comme un voleur par la cheminée sans que
personne ne sache l'heure de sa venue. Jésus reviendra comme un voleur, nul ne sait ni l'heure ni le jour... Avec tous ces exemples, il devient évident pour moi que le père noel est une pâle
copie de Jésus, une invention de satan qui ne sait faire que de grossières copies de la Vérité. 


Ainsi donc, les inconvertis dès leur plus tendre enfance, connaissent le père noel qui se substitue inconsciemment dans leurs esprits à Jésus. On occulte Jésus à qui seul devait revenir la
gloire... troisième péché: on ment et on induit en erreur ceux qui ne connaissent pas Jésus. 


3) Noel fete la naissance de Jésus... Ainsi donc nous voyons des poupons de plastiques orner les crèches dans les églises... Le "petit" Jésus dit-on... On rappelle sans cesse et on imprime ainsi
insidieusement dans l'esprit des gens, que Jésus est petit, faible petit nourrisson. On lui ôte toute sa gloire et sa puissance, alors qu'il est Dieu fait homme! Te rends tu compte du mensonge
qu'on imprime dans les esprits des gens? Et pour enfoncer le clou, la fete de Pâques est minimiser, derrière noel, alors que c'est dans la Pâque que réside notre victoire contre satan. Tant que
Jésus était en vie son oeuvre n'était pas accomplie afin que nous ayons la vie éternelle. Ainsi, on fait un replay en boucle du moment où Jésus ne nous sauve pas encore par son sacrifice, il nait
seulement. Et on masque totalement le vrai sens de la venue de Jésus sur terre. 


Ne sous-estime pas satan, même s'il est vaincu à cause du sang de Jésus. Il n'en n'est pas pour autant à son premier coup d'essai quant à ses tentatives de séduction. Et quoi de mieux pour
séduire, que de se déguiser en agneau pour entrer directement dans la bergerie? Il trompe et les croyants, et les non croyants. Coup double pour ce menteur. Non décidement, je ne feterai plus
jamais noel. Je veux bien réunir la famille en fin d'année autour d'un repas, offrir des cadeaux en mon nom à mes enfants (et non en celui du père noel), et rendre grâce à Dieu pour l'année
écoulée. Mais dire que je fete noel au sens de la naissance de Christ, avec tous les mensonges qui y sont associés, NON. Sinon, ça voudrait dire que j'adhère complaisament aux mensonges du diable
et je participe à sa séduction. C'est là notre péché. 


J'espère ne pas avoir été confuse dans mon explication!


Bonne fête de Paques et QDVB. Elo. 



Waddle 16/04/2011 18:09



Bonjour Fanny,



Peux-tu m'expliquer en quoi le fait de fêter Noel correspond à rendre un culte à un autre Dieu?


Si le jour de Noel, j'offre des cadeaux à mes proches, je vais à l'église, et je fais un repas en famille, en quoi cela veut-il dire que je rend un culte à un autre Dieu?

Sinon, si on raisonne comme toi, ca veut dire qu'il ne faut plus fêter les anniversaires? Il ne faut plus fêter les anniversaires de mariage? Il ne faut plus jouer au foot?

Car toutes ces choses, ce sont des inventions humaines qui ne sont pas dans la bible.

Merci de m'éclairer.

Que Dieu te bénisse.



basile fanny 16/04/2011 14:05



bonjour, je me permets de te laisser un com car je trouve que tes propos sont plus que contadictoires!!!! binsure que oui il faut se tenir le plus possible eloigné de toutes ces protique
paiennes!!! iventées par l'homme de plus!!! car n'est il pas marqué dans la bible que cela est profane d'adorer plusieurs dieu et de leur vouer un culte???? or quelle est la definition du mot
PAIEN??? : QUI ADORE PLUSIEURS DIEUX voici la 1er phrase de la definition. donc oui cela est peché de savoir l'origine des cultes mais de s'y vouer quand meme. cele s'appel tout simplement
L'ANTECHRISTE!!!! je demande a dieu de t'eclairer comme il se doit sur sa parole.



Josee 26/02/2011 08:00



Les fêtes de nos anniversaires à nous n'est pas du tout la même chose,lorsque l'ont fête un anniversaire de mariage par exemple et bien c'est par notre propre choix de le fêter ou
non.Tandis que la fête de Noel c'est presque une obligation à cause de la tradition de l'homme.


Fêter un anniversaire de mariage ou de notre naissance ne démontre aucun lien avec Satan,tandis que fêter Noel ça représente plus Satan (déguisé en père Noel) ce qui est d'ailleurs en langue anglaise Santa   que Jésus Notre Sauveur.


La tradition de l'homme montre un Jésus naissant dans une crèche bien souvent avec une poupée et il est dit dans la Parole de Dieu :


Exode 20:4 Tu ne
te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la
terre.


Et aussi il est dit:


Deutéronome 4:16 de peur que vous ne vous corrompiez et que vous ne vous fassiez une image taillée, une représentation de quelque idole, la figure d'un
homme ou d'une femme


Deutéronome 27:15 Maudit soit l'homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l'Eternel, oeuvre des mains d'un artisan, et qui la
place dans un lieu secret! Et tout le peuple répondra, et dira: Amen!


Alors c'est la même chose que font la tradition de l'homme, une image taillé en
Jésus...


Remarquez que dans les anniversaires de mariage il n'y a aucune image taillé,ni d'image de
Satan.C'est une fête intime les anniversaires de mariage ou à notre anniversaire de notre naissance à nous!





Alors,prions pour que le Seigneur nous guides :)



Waddle 01/03/2011 11:09



Hello Josee,


Plusieurs points:


1/ Les images


Tu cites :


Exode 20:4 Tu ne
te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les
eaux plus bas que la terre.



Puisque tu cites ce passage, j'imagine que tu respectes la partie en rouge, à savoir, AUCUNE representation des choses qui sont en bas sur la terre, donc pas de photos de toi, ni de ta famille,
etc..., etc...??


 


2/ Fêter Noel:


En gros tu expliques que fêter le mariage c'est personnel, alors que fêter Noel, ca devient comme une obligation.

Déjà, sais-tu à partir de quelle année on commence à célébrer les mariages?
Sais-tu que c'est une coutume d'origine païenne?


Et pour Noel, le fait de donner des cadeaux à mes enfants en ce jour, et de faire un bon repas avec eux, en quoi ca fait de moi un adorateur de Satan?

Parfois je me demande si le souci des chrétiens est la justice et l'amour, ou simplement l'application d'une certaine réligiosité...


2/ Les images taillées



Tu cites plus loin Deuteronome, qui dit:


Deutéronome 27:15 Maudit soit l'homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l'Eternel, oeuvre des mains d'un artisan, et qui la
place dans un lieu secret! Et tout le peuple répondra, et dira: Amen!


Mais qui a fait des images taillées et les a placées "dans un lieu secret"??


Tu en connais toi? Et quel rapport avec Noel?

Il faut parfois remettre les choses dans le contexte.

Si Moïse parle ainsi au peuple, c'est qu'à cette époque, il était courant que les hommes, en secret ou pas, fabriquent des idoles en images taillées, et les transforment en Dieu (exactement comme
le veau d'or). C'est donc pour ca que, pour prévenir de telles dérives, Moïse a établi cette interdiction.

Et je ne vois vraiment pas le rapport avec Noel...

Que Dieu te bénisse.



Catherine 21/02/2011 00:57



"Regardez ceci :


http://www.youtube.com/watch?v=Cy2e02txuS8"


 


Pursuant to the video, I did not watch it in its entirely, I was not repulsed nor saddened
by it; however after reading several comment posted below "youtube-Les origines de Noel" of course, It seems that people follow the wind...if it blows to the left >>>they would pick
that direction 


Some people just have the ability to use words to convince or inspire


others...just like the author demonstrated in the video but, at times one has to take the time  to ask himself why do I really agree w/ the person





OK, the author
states" vous serez peut etre surpris d'apprendre que Noel  n'a en realite aucune origine biblique ou chretienne"


 


To my surprise many contributions tend to go along with that argument 





Have we all been brainwashed/deceived or just adapted/followed our parents beliefs? must be the
reason why we believe in christmas





Basically, if you are born in a catholic family>>>you adapt to its beliefs?


 


What am I talking about tonight??? must be that time of the month 



Josee 30/01/2011 07:57



Regardez ceci :


http://www.youtube.com/watch?v=Cy2e02txuS8


 


Et ceci:


http://www.bibleetnombres.online.fr/perenoel.htm


Cela est exact pour cette fête qui est paienne et qui n'est pas la fête de la naissance de Jésus...


Mais certain croyants comme les églises chrétiennes (assemblées chrétienne) ont garder cette croyance en cette fête qui n'est pas dans la Parole de Dieu.


Ni Dieu,ni notre Sauveur Jésus-Christ,ni les apôtres ont dit de fêter la naissance de notre Sauveur car ce qui compte le plus pour nous ceux qui croyont en Jésus, c'est en la
résurrection de notre Sauveur,qu'Il est Vivant et que son Retour approche à grand pas!


N'oubliez pas,Satan est rusé! Très rusé! Ce n'est pas pour rien que tout les enfants et les parents l'appellent (nom en anglais)


" Santa Claus" "Satan"....


Priez le Seigneur pour qu'Il vous guide dans sa Parole et non dans la parole des
hommes....



Waddle 31/01/2011 10:29



Hello Josee, en effet la bible ne dit pas de fêter Noel. Mais interdit elle de feter la naissance du Seigneur? La bible demande-t-elle par exemple de feter les anniversaires de mariage? Si un
chretien le fait, il est donc séduit par le diable? Que Dieu nous bénisse.



Franceen 20/01/2011 15:40



@ Waddle


Hi,


Et c'est quoi l'amour ?


Pour la photo, c'est une image que j'ai relié à mon adresse e-mail et à mon blog : c'est mon gravatar et il me suit partout où je poste en utilisant  mon adresse e-mail en question et ou
celle de mon blog.


Essaie gravatar.com qui hebergera l'image de ton choix pour toi et la reliera à l'adresse que tu voudras.



tancrède 20/01/2011 10:09



Correction.  16 milles milliards.  C'est 999 milliards multiplieé par 16.  Et plusiques croit que cela pourrait facilement être le double.  Serge



tancrède 20/01/2011 10:05



Oui certes, l'amour demeure important et il le sera toujours. Mais l'amour se bâti est se maintient dans la vérité.  Ce n'est certes pas l'histoire du Père Noel qui va apprendre au enfants
l'amour ou non. D'ailleurs, ce mesonge a des conséquences sur la vérité et l'amour.  L'amour est altéré par le mensonge ou ce que je crois. Comment puis-je aimer si je raconte des mensonges
ou que je les acceptes ????? L'amour ne se tient pas dans le mensonge.  Le fait que certain ont cru, depuis 2000 ans, que le Christ allait revenir dans leur génération a eu des conséquences
ÉNORMES et CATASTROPHIQUEs envers la VÉRITÉ.  Des vies ont été brisées, des carrières finies, des familles brisées, et sans parler des centaines d'organisations pseudo-chrétienne qui ont
ARNAQUÉ les gens par millions et millions.  Les coûts, car ils ont été calculés sont de 16 000 000 000 000.00, 16 milliards au minimum (16 X 10 exposant 12) de $$$$$ depuis 2000 ans par
ces organisations.  Est-ce NORMAL ?  NON.   Pensez à cela SVP Serge



Waddle 19/01/2011 09:48



Hello Jowel,



Plusieurs points:


1) Il y a une différence entre la vérité et l'erreur:


Bien évidemment que oui. Maintenant, l'important est de savoir les conséquences de l'erreur.

L'erreur devient dramatique quand elle fait que les gens s'éloignent des COMMANDEMENTS de Dieu.

Or, le fait de croire que Jésus est venu hier ou avant hier, ou demain, m'empêche t'il d'obéir aux commandements?


Si tu as un père, que tu aimes, as-tu besoin de savoir qu'il revient bientot pour te mettre à faire ce qu'il aime ou tu le feras independamment de l'heure de son retour?


 


2-) Les multiplicités des interprétations de l'Apocalypse:


Tu dis qu'il doit bien y avoir une vérité. Bien sur. Mais je te ramène au point 1. Si la vérité de l'Apocalypse était si vitale, si importante, je te retourne la question: Dieu aurait-il permis
que cela soit sujet à des millions d'interprétations??


Pourquoi à ton avis, sur les commandements (amour, justice, paix), Jésus a t'il donné des multitudes d'exemples, de paraboles, de commandements, montrant sans ambiguité que c'était là sa volonté
principale (il l'a encore résumé quand on lui a demandé LE PLUS GRAND DES COMMANDEMENTS)?

Donc il le fait sans ambiguité, mais pour ce qui concerne, selon toi, quelque chose qui est très important pour Dieu, il le fait dans un langage tellement incompréhensible que personne ne s'y
retrouve.



3-) La parabole des 10 vierges:


Jowel, quel était l'objet de cette parabole? N'était-ce pas de dire que certains, voyant que la maitre n'arrive pas, ne se préparent point et s'endorment?

Voici le passage:



25.3 Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec
elles;


25.4 mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.


25.5 Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent.



Donc en gros, Jésus explique ici que les folles n'étaient pas prêtes, et il conclut en disant de "veiller". Cela ne veut-il pas dire qu'il faut être constamment prêt?

Et pour toi, c'est quoi le fait d'être prêt si ce n'est d'être toujours en conformité avec la volonté et les commandements de Dieu?


Tu peux prendre aussi l'exemple du temps de Noé (dont Jésus parle). Le problème des gens de l'époque n'était pas tellement qu'ils n'attendaient pas la fin du monde, mais surtout qu'ils vivaient
n'importe comment en se disant que de toute façon, rien ne va se passer.

As-tu l'impression que ce que je prêche ici, c'est de vivre n'importe comment vu que Jésus ne reviendra pas?

N'ai-je pas dit moi même que le chrétien doit toujours veiller et être prêt, car de toute façon, il pourrait mourir le soir même?

Donc ce n'est pas parce que je ne crois pas à un retour physique de Jésus que cela signifie que je ne me tiens pas prêt ou que j'enseigne à ne pas se tenir prêt. Car que Jésus revienne demain ou
que tu meurres demain, cela revient au même: tu devras rendre compte, et si tu n'es pas prêt...


4-) S'inspirer de l'histoire d'Israel


Je ne crois pas avoir jamais dit (ni Serge d'ailleurs) qu'il ne fallait pas s'inspirer de l'histoire d'Israel (d'ailleurs, la sagesse veut que nous nous inspirions de TOUTES les histoires).

Mais il y a une différence entre se servir de l'histoire d'Israël pour en tirer des exemples, des enseignements, et dire que ce qui est arrivé du temps d'Israel est exactement ce qui arrivera
pour nous.


5-) L'effet placebo ou levain des pharisiens


Je ne sais pas trop ce que tu appelles "effet placebo".


Mais en tout cas, quand Jésus parle du levain des pharisiens, tu as l'impression que le pharisianisme ressemble à ce dont je parle dans mon blog?

Le pharisianisme était justement basé sur le fondamentalisme, le manque d'amour, la gloire du paraitre (ces gens étaient extérieurement irréprochables), le fait de juger les autres (ils jugent
même ceux qui ne se lavent pas lesmains, ils jugent alors que Jésus insistait sur l'intérieur, l'amour, le fait de ne pas se montrer (avec l'exemple du jeûne par exemple).

C'est pour cela que Jésus disait de se garder du levain des pharisiens. Et je ne vois aucun rapport entre les pharisiens et la vision que je prône ici.


Bonne journée Jowel, que Dieu te bénisse.



tancrède 19/01/2011 08:39



Lis Mat 16:28 Jowel


6 ou7 passages dans l'apo. ont dit clairement que Jéus était à la porte, qu'il revenait BIENTÔT (Tachus = sans délai) et que le temps est proche (At hand =à porté de main) les traductions
anglaises.


À ta place, je changerais de lunette


Serge



Jowel 19/01/2011 08:29



Bonjour Waddle,


Que l'on veuille ou non, il y a une différence entre l'erreur et la vérité!Si tu demandais à quelqu'un de t'indiquer le chemin pour aller chez un tel et qu'il t'indiquait celui opposé quel
déduction tirée?


Tu fais bien de préciser que pour toi, c'est rien,parce que tout le monde ne peut le concevoir de la sorte puisque la Bible met en garde contre ceux qui fourvoient les autres par l'erreur, les
faux enseigenements etc.


Et aussi tu remarqueras  que je n'ai pas écrit que tu prenais de la bible ce qui te convenait,mais plutôt c'est l'impression qui métait laissé par certaines interventions,pas forcément de
toi.


Tu fais allusion à la multiplicité d'interprétation du livre de l'apocalypse, cependant il doitbien avoir une de bonne, sinon Dieu laisserait-il son peuple qui est appelé à proclamer son message,
dans l'ignorance?


Pour ce qui est du retour de Jésus,c'est l'espérance de tous les chrétiens, ce n'est pas une option et on ne peut pas dire s'il est déjà venu,tant mieux, si c'est pour demain, nous serons prêt.


oublions nous la parabole des dix vièrges? N'y a t-il pas des enseigenements pour nous?


Et comme semble vouloir insister serge, ne doit pas comprendre comme le déclare Paul que l'histoire d'Israêl fut consignée pour nous servir d'exemple, nous qui sommes parvenus à la fin des temps.


Donc nous sommes inviter à analyser cette histoire et tirer des enseigenements divins pour nous et non écarter d'un revers de main sous prétexte que c'est du passé.Si cela n'avait pas son
importance, pourquoi ,jean ayant vécu à l'antipode du temps de Balaam fait référence de ces gens là sous l'inspiration du ST Esprit?


L'évangile est pure, complet , nous n'avons pas reçu vocation de le diluer.Nous n'avons pas le droit de proposer au gens des "placebo", c'est là les enfermer dans des illusions.


C'est l'une des raisons pour lesquelles Jésus déclare à ses disciples de se " garder du levain des pharisiens."


Dieu vous bénisse,les gars.


Il nous reste très peu de temps!


Maranatha!



tancrède 18/01/2011 21:26



Il y a environ 135 passages dans le NT qui dit TRÈS clairement que tout allait se réaliser au premier siècle. Si tu ne crois pas ses dires, que pouvons-nous y faire.


Serge



Waddle 18/01/2011 16:54



Jowel,


Pour moi, l'erreur ne veut rien dire, tant que cela ne te fait pas manquer un commandement central de Jésus.


Car personne ne peut prétendre détenir la vérité absolue. Tu as vu la myriade d'interprétations de l'apocalypse qui existe? Tu as vu les myriade d'interprétations différentes de tous les sujets
qui existent (relis ce que j'ai écrit sur "Conversations entre chrétiens)



Tout cela pour dire que, le souci n'est pas de mal interpréter un passage. Le souci est surtout que la mauvaise interprétation soit imposée aux adeptes, et surtout qu'elle soit dangereuse et
puisse entrainer le péché.


 


Sinon, si tu me lis attentivement, tu verras que en réalité, je ne donne pas mes interprétations personnelles sur le retour de Jésus, la prostituée de l'Apocalypse, mais j'explique surtout
pourquoi la bible contredit les interprétations courantes.

Donc je n'utilise pas la bible seulement quand elle m'arrange, mais je montre simplement que ceux qui se disent appuyés sur la parole de Dieu sont eux même contredits par cela.


De la même manière, je peux utiliser le Coran pour montrer aux musulmans qu'ils se trompent sur bien des points.

Tu verras que sur le retour de Jésus par exemple, je dis moi même qu'en réalité, ca importe peu. Ce qui importe, c'est d'obéir à ses commandements et d'être toujours en harmonie avec Dieu.

S'il est déjà revenu, ce n'est pas grave, on ira au paradis quand même.
S'il revient après demain, bah nous serons toujours en règle.


Enfin, j'insiste sur la vérité dont tu parles. Quand les apotres marchaient avec Jésus, ils étaient ignorants à bien des égards. Ils ne savaient même pas forcément qui il était
(jusqu'à ce que Pierre reconnaisse le Christ), ils discutaient parfois sur la résurrection, semblaient meme croire en la réincarnation (rappelle toi l'épisode ou ils demande à Jésus si l'aveuglé
né est aveugle parce qu'il a commis un péché), etc..., mais Jésus n'a pas tellement insisté sur ces points, mais surtout sur la justice, l'amour, l'amour de Dieu.


Si le bon chrétien est celui qui connait toute la vérité, alors soyons comme des témoins de Jéhovah qui ont une pensée uniforme sur toutes les interprétations bibliques.


Si le bon chrétien est celui qui respecte les commandements de Jésus, alors oui, on peut discuter du retour de Jésus pour voir si les pensées courramment admises sont réalistes par rapport à la
bible, mais ne croyons pas que c'est ca l'essentiel.


Attendre le retour de Jésus c'est bien,
Obeir aux commandements de Jésus, c'est chrétien.

Que Dieu nous bénisse.


 



Jowel 18/01/2011 16:41



Salut Waddle, je commence à faire connaissance avec les téhories qui sont énoncées ici, non pas surprenantes à bien des égards.


je comprend mieux ausi après avoir lu le sujet Léglise catholique serait-elle la prostituée de l'Apocalypse."


Incohérence quelque part selon moi, car j'ai comme l'impression que l'on choisit dans la parole de Dieu ce qui nous convient et le reste qui semble ne pas concorder à nos vues sont occultés.


Il faut reconnaître aussi que le mot amour se trouve aujourd'hui dans toutes les sauces.


N'oublions pas aussi que même dans les sectes les plus dangereuses ont retrouve cette notion d'amour...Et "tout le monde il est beau tout le monde il est gentille!"*


Cependant, on oublie trop facilement que l'amour est indisociable de la vérité.


L'apôtre jean le souligne pourtant dans ses écrits...


Déjà déjà une invitation à ne pas "aimer en parole mais en action et en vérité."1Jean 3/18


"...A ses enfants que j'aime dans la vérité et non pas seulement moi, mais aussi tous ceux qui ont connu la vérité." 2 Jean 1/1-2


Et le verset 3 "...De la part de Dieu le père et de la part de J-C, le Fils du père, dans la vérité et l'amour."


Dans la troisième épître nous lisons également...


"L'ancien à gaüs que j'aime dans la vérité."


Tout cela pour dire que parler d'amour ne signifie rien si j'induis l'autre en erreur,consciemment ou pas.


Que la paix de notre seigneur Jésus-Christ nous accompagne tous!


Maranatha!



Waddle 18/01/2011 16:11



Salut Jowel,


Tu dis:


"Si je suis votre raisonnement,et Si ce que relate Jean ne nous concerne pas, pourquoi s'attarder aux évangiles ou aux écrits des apôtres qui ne
sont pas de 2010 à ce que je sache?!"


Ma réponse à cette question est simple. Jésus est venu donner des enseignements perennes et eternels.

Quand il dit "Aime ton prochain comme toi même", il n'y a pas de date, de condition, de lieu.


Quand il dit: "Celui qui m'aime, c'est celui qui suit mes commandements", il ne donne pas de date, de condition, de lieu.

Donc pour moi, voila ce que doit faire le chrétien. Et que l'on croit ou pas que les prophéties de Jean concernaient une époque passée, ca ne remet pas en cause ces principes fondamentaux, qui
sont les principes du chrétien.


Tu dis aussi:


"Bonjour Mr Serge,je suis tristement surpris d'un tel raisonnement de votre part.A moins que vous ne soyez pas
chrétien"


Je ne vois pas le rapport entre être chrétien et attendre le retour de Jésus dans le futur (ou croire qu'il est passé).

Car comme son nom l'indique, chrétien signifie "De Christ", donc qui obéit à Christ. Et cela n'est pas remis en cause, même si on n'attend plus un retour terrestre de Jésus.


Sinon, j'ai déjà écrit une reflexion, une étude biblique sur le sujet:


Concernant le retour de Jésus


 


Que Dieu nous bénisse.






Jowel 18/01/2011 15:59



Bonjour Mr Serge,je suis tristement surpris d'un tel raisonnement de votre part.A moins que vous ne soyez pas chrétien!Et pourquoi devrais-je attendre que Mr Waddle explique?


Vous ne serez peut-être pas assez autonome pour faire part de vos propres  convictions?!


Si je suis votre raisonnement,et Si ce que relate Jean ne nous concerne pas, pourquoi s'attarder aux évangiles ou aux écrits des apôtres qui ne sont pas de 2010 à ce que je sache?!


Je ne prétend pas avoir toute la connaissance, mais si mon post nécessite des corrections il faudrait également  revoir la copie concernant cette phrase de votre post qui précède le mien:Je
cite


 "C'est d'ailleurs très conséquent que le paradis ne sera jamais sur cette planète, mais dans le ciel."


De qui doit on prendre cette affirmation? Du théologiens, du Philosophe ou du Psychologue?


Je suis curieux de voir le texte biblique qui fait référence à ces dires.


Dieu vous bénisse et vous éclaire Mr Serge.


Maranatha.



tancrède 18/01/2011 11:49



Mr Jowel, nous ne sommes plus dans le livre de Jean et de son apo.  Car tout c'est déroulé au premier siècle.  Désolé de vous l'apprendre 2000 ans plus.  Waddle vous tiendra au
courant, etc...  J'interviendrai au besoin.  Shalom (Serge)



Jowel 18/01/2011 07:29



Bonjour et que la paix du seigneur nous anime!


S'il faut tenir vraiment compte du titre du sujet qui est à la forme interrogative,il n'est pas pour le fidèle disciple difficile de savoir quoi répondre!


Après, bien sûr, chacun, selon malheureusement les humeurs, selon les convenances,l'air du temps , ajoute,interprêtes bon gré mlagré...


Il serait peut-être intérressant pour nous chrétiens parvenu dans la dernière ligne droite de l'histoire de notre monde,de s'arrêter un instant pour reconsidérer les 7 églises de l'apocalypse à
travers l'histoire.Il serait certainement profitable de revoir en particulier celle de pergame en rapport avec le sujet en question.


Réfléchissons un peu sur ce que réprésentent les doctrines des Nicolaïtes et de Balaam?!


...Notre bien aimé sauveur nous rappelle dans l'Evangile de Jean captre 8 ceci:


"Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes dsiciples; vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre." V31-32


"Si donc le Fils vous rend libres, vous serez réellement libres." v 36


Bonne réflexion dans la paix de Jésus.


Maranatha!



tancrède 17/01/2011 21:06



L'être humain est une créature TRÈS bizarre. Il fête l'halloween pour une mélange d'émotions composées de peur, et de joie à cause des bonbons, du chocolat, etc. Nous savons que le divorce est
parfois inévitable. Les humains vont-ils abolir le mariage de crainte de subir un divorce ?  Nous célébrons le mariage. Pourquoi ne pas célébrer le divorce ? Le rendre joyeux comme le
mariage ? Car la désunification de deux personnes qui ne peuvent plus se supporter est un sujet de joie, n'est-ce pas ?????  L'histoire du Père Noël est un énorme mensonge
comme le restant. Car la pierre angulaire de nos sociétés, de ses croyances, etc, sont campées sur le mensonge et l'exploitation du prochain. C'est d'ailleurs très conséquent que le paradis ne
sera jamais sur cette planète, mais dans le ciel. Car aucun mensonge ne sera admis dans le royaume des cieux. Serge, psychologue, théologien et philosophe.



Waddle 17/01/2011 17:26



Hello Nelly,



Vraiment bonne année à toi grande soeur, j'espère que tu vas bien.
Que Dieu te bénisse, et on se voit au Cameroun dès le 21 janvier si Dieu veut!



A bientôt.



Waddle 17/01/2011 17:25



Hello Franceen,


Dis moi un peu, comment tu fais pour avoir une photo sur tes messages? :-)


Sinon, j'ai lu l'article de Mebene que tu cites (et j'en ai discuté en privé avec lui) et en effet, on peut dire que le sujet traité est le même sur le fond.

A savoir, quand il y a un doute sur des attitudes à avoir ou ne pas avoir, hé bien il faut toujours prendre le choix de l'amour.

A bientôt.



Franceen 17/01/2011 16:02



Bonjour !


 


Je te suggère de lire ce lien, je ne sais pas s'il y aura une suite, mais déjà le fond que relève ce texte est pertinent et tu devrais peut etre le lire et faire des recherches de ton coté.


http://www.mebene.com/article-la-bible-nous-invite-t-elle-a-l-interpreter-comme-bon-nous-semble-54610402.html



Nelly 17/01/2011 16:01



Bonne Année 2011 à Tous et Soyez Béni sdans le Puissant Nom de Jésus.


Merci à Toi Waddle pour cette exhortation,ce message.... Certaines fêtes c'est vrai ne sont plus trop à l'ordre du jour chez certains Chrétiens à part la Pâques.


Et je me suis toujours posée la question de savoir si c'est en posant ces actes, en participant à ces fêtes que nous serons jugés? Ne nous sommes nous pas jugé par rapport à l'Amour que portons à
nos frères? Cet amour qui reste la clef de tout fondement en Jésus ?  


En tt cas je te remercie pour cette clarté, et  je bénis le Seigneur d'avoir répondu aux questions que de nombreux Chrétiens se posent encore aujourd'hui.


 



Catherine 17/01/2011 14:24



Happy New Year to all


Glory be to GOD in heaven


Wishing you a new year filled w/ happiness & plenty of health


Wishing me the fattest bank account this year(lol) but I'm serious....On a serious note:a special thanks to Waddle & family .....May your hopes & all wishes come true this new
year and beyond


Catherine



mebene 17/01/2011 14:21



j'ai un nouvel indice sur comment faire monter les stats